麻将胡了2入世十年，中国汽车业实行了从百万级到万万级的逾越。本期节目咱们将环绕五个楷模的数据，来解析这些数据背后的故事。总结过去十年咱们有哪些亏折，为下一个十年供应更多的体验和鉴戒。此日咱们请来的嘉宾是中国汽车工业协会常务副会长兼秘书长董扬先生。

　　中国汽车工业协会常务副会长兼秘书长、中国汽车工程学会副理事长、中国汽车人才推敲会副理事长、环球汽车精英结构照顾、北京汽车工程学会理事长。是唯逐一位参与过WTO协商的汽车业内人士。

　　回头汽车业10年的进展，有一个印象很是深入，便是汽车种类的加多。十年前，我买车的时期，根本上没有什么可挑的，捷达、桑塔纳，最多便是富康从三厢形成了两厢。当我最终确定拿钱买车的时期，市集上发轫有进口的高尔夫，又有当时出的菲亚特两厢。到了此日，看待选车的人来说，实在是目炫错落了。【具体】

　　当时最要紧的题目是合税和配额题目，便是怕进口报复。由于当时咱们的景况和现正在不相似。当时是轿车合税正在100%支配，前面是120%，其后降到100%。结果签约的是80%，轿车合税依旧很高的。

　　当时国内的汽车价钱很高。夏利那时期卖8、9万一辆，现正在卖3万块钱一辆，很是操心口产物就像潮流相似涌进来，把咱们齐全粉碎。【具体】

　　入世前后，加多了良多合股项目麻将胡了2，像上海通用、广汽本田、一汽丰田、北京摩登、江苏起亚等等。市集的气力让价钱降下来，原本的9万块钱的夏利降到3万，销量天然加多。【具体】

　　2011年是驻点不是拐点，仅仅是研讨摩托车与农用车的升级换代，中国汽车就远不止现正在这个数目，中国汽车进展远没有到顶，更没有映现萎缩的景况。【具体】

　　都市内部的道途面积该当多少，据专家说该当是25%，咱们现正在没有一个都市抵达25%，北京惟有13%。盖一栋楼，每个住户泊车位该当是1.2到1.5，咱们惟有0.5。【具体】

　　海表大要有一半以上的税收和油耗碳排放相合，日本和欧洲都是如此。咱们税务部分大概根蒂对照差，前几年咱们跟税务部分道，他们以为很难，他们现正在还正在用286。【具体】

　　我正在这个地方特地念通过你们号召一下，召回不是诚信欠好的呈现，认的确施召回是诚信好的呈现。

　　咱们过去有过人家合股企业召回产物，我们自立产物不召回的形势。当然，齐全怪自立品牌也错误，由于每一份诚信也都是有本钱的，低档产物里大概没有这个本钱，或者这个本钱对照低。【具体】

　　咱们客岁有一个统计，自立品牌的车，均匀一个车型才不到3万辆产能，即使合股品牌也就5万辆产能，3万、5万是很难变成一个经济批量的。

　　我要借着你们这个时机号召一下。原来行正在买一汽、上汽这些大企业的自立品牌一点都不耗损。这些车现实上是正在补贴景况下给你临蓐的。你看看同样功能、筑设的车，它比合股品牌低贱1/4，我以为是可能研讨买的。【具体】

　　我以为阻止中国二手车进展的一个紧张要素是诚信题目，便是你那里程表准禁止。假若是厂家做的，准的大概性也许大一点。我要买二手车，宁肯找厂家买。【具体】

　　我以为有大概正在异日十年，咱们由汽车大国走向汽车强国，一个人企业变玉成国有名的大企业。例如说，中国改日有三四个厂家进入全全国前十强。【具体】

　　梁茵：：总结十年，预测十年。大多好，我是凤凰卫视的节目主办人梁茵。这里是凤凰网汽车大型访道节目“車迹十年十人談”。

　　咱们期望通过这个节目来回头入世十年中国汽车工业进展的进程，总结过去的体验教训，预测异日中国汽车工业大概面对的机会与挑拨，推进中国汽车工业下一个十年的壮健和陆续进展。

　　此日这一期节方针大旨是数据从百万级到万万级的逾越。此日正在这里，咱们会环绕五个楷模的数据，来解析这些数据背后的故事。总结看看过去的十年，咱们有哪些亏折，为下一个十年供应更多的体验和鉴戒。此日咱们请来的嘉宾是中国汽车工业协会常务副会长兼秘书长董扬先生。

　　梁茵：：接待您，董扬先生。您是1999年出席到汽车工业的入世协商当中。正在您的印象当中，咱们中国正在出席入世协商之前，中国的汽车工业当时处正在一个什么样的水准呢？

　　董扬：：确切说，不是1999年出席入世协商，由于入世协商不停汽车便是入世协商的核心范畴。不过正在1999年之前是分前哨和后方。前哨当时叫表经贸部，譬喻说龙永图龙部长，当时他是一个首席协商代表，他来道这个事宜，其后正在表经贸部有一个团队，它后面又有各个司局做支持。

　　如此便是联系范畴的各个当局部分做支持，每次协商之前，例如说估计跟美国、跟欧盟、跟谁道这些题目，这些题目表方的央求是什么？城市提过来给咱们这些部分。咱们就预备了见解，咱们说这个可能，阿谁弗成能。然后凡是还要出一个最低计划，最高计划给前哨，把这个计划传到表经贸部要盖印、要正副部长签名，传出去。他们按这个协商。

　　到了1999年的时期，当时有一个很是戏剧性的事宜，便是总理访美。总理访美的时期，当时咱们就预备了一个计划。这个计划事先跟美方也有疏导，根本上大多是相同的。到了美国之后，结果美方没有敢赞同这个计划，不过把这个计划加了一点料，正在汇集上告示了，说是失密，被告示出去。

　　它现实上念探索一下民意。结果呢，民意反响很好。不过等他们觉察民意反响很好的时期，总理仍然到了加拿大。他们念请总理回来，总理说这个是不大概的，国事拜访不大概再翻回顾的。

　　再一个它告示的计划不是咱们的计划。它告示了一个切近咱们计划的样本，因此我说它加了点料，并且咱们不大概服从你告示的这个东西行事。因此这个事宜就过去了。现实上是当局剖断，国务院剖断，这个协商切近结果冲刺合头。当时就由石广生部长掌握首席协商代表，便是协商代表升级了。石部长以为，不必要把这个，或者他以为很是必要让相合部分的人也要出席直接协商，不该当全是通报。当时就结构了一个专家组，是由汽车、电子，涉及到银行、农业、证券，零售，又有文明。文明，要紧当时是有美国大片的片子行业。如此几个部委都派出了一个司局级的干部做协商的专家幼组。

　　梁茵：：我念了解动作您是正在汽车工业行业当中，正在入世协商当中，当时面对的最大题目或者说协商的核心正在什么地方？

　　董扬：：当时最要紧的题目是合税和配额题目，便是怕进口报复。由于当时咱们的景况和现正在不相似。当时是轿车合税正在100%支配，前面是120%，其后降到100%。结果签约的是80%，轿车合税依旧很高的。

　　再一个，当时正在国内咱们引进临蓐的产物相比较较老。你例如说，当时上汽，上海多人大概依旧临蓐桑塔纳2000。其他少少项目正在协商或者正在施行流程中央，还没有齐全推向市集。通用项目形似差不多签约了，不过上海通用的产物也不是最新的产物，是一个正正在临蓐即将退出的产物。

　　本田项目，当时还没有签约，本田项目相对新一点。或者说是签约或者说是入世，推进了特别新的项目。再一个，当时国内的汽车价钱很高。例如说，像夏利那时期卖8、9万一辆，现正在卖3万块钱一辆。当时是如此一种景况。最操心便是会不会进口产物就像潮流相似涌进来，把咱们齐全粉碎。当时最操心的是这个题目。

　　董扬：：当时是如此的，汽车咱们该当分成两个个人，一个个人是商务车，一个是轿车。商务车便是指卡车和客车，从变革绽放以还，不停是引进技能占优势，合股不站优势。引进消化招揽之后，像重卡斯泰尔消化招揽完了此后，动作主流产物。轻卡的五十铃，客车完全的引进，当时有少少，不过数目不太大。像安凯、西飞、西沃是这些项目。

　　轿车，要紧是合股的产物，当时咱们险些没有自立品牌的轿车。咱们所怕的不是自立品牌题目，是怕合股企业都待不住。由于当时你像上海多人不停获利，这个倒没有什么题目。武汉的神龙，便是春风和雪铁龙这个合股项目多年亏蚀。一汽多人是剩余了，不过神龙便是多年亏蚀。夏利筹划的还可能，不过云雀项目，有个微型车的引进项目就很差，当时操心的是如此一个题目。

　　梁茵：：十年之间，中国汽车的产销量险些有了一个九倍的增进，从每年的200万辆到1800万辆，正在您看来是哪些要素促成了云云疾的高增进呢？

　　董扬：：要紧是市集的气力。把市集的气力，再把它细分一下。便是第一要素是减价，你方才说夏利是9万降到3万，你还买不买？然后各个车子都正在减价，因此说价钱降下来。

　　再一个，便是本钱铺开进入。由于正在入世的前后，上海美国通用、广州本田、一汽丰田、北京摩登、江苏起亚同时加多了良多项目。同时也许诺了吉祥、奇瑞这些动作齐全的自立品牌。不行只放表国人，现实上依旧表国人放得多一点，中国人放得少了一点。这是本钱的机合。

　　再一个是产物的机合。大要以入世，不行说入世签名为点，便是入世切近道成的时期，合股企业道项方针时期，便是拿新项目。正在以前，它并不必要拿新项目。中国市集和全国市集不相似，大多都了解就地中国市集要和全国市集接轨，因此都是拿新项目。

　　你例如说，当时的本田项目，拿的是本田正在美国同期投放的车型。摩登项目，咱们拿的是同期摩登刚投放的产物和车型。丰田其后也是。从此此后，通盘的项目都是拿新车型。

　　董扬：：对。入世价钱降下来，本钱进来，产物又新，东西又好，又低贱，大多就都买了。当然了，通过入世使得咱们总共经济有一个对照大的转折。总共经济的规定，市集经济过去有少少采用，不过采用不齐全。总共经济规定固定正在市集经济。经济进展，国民收入进步，车又变好又低贱，所谓井喷式进展都是如此的源由。

　　梁茵：：有没有映现当时正在协商入世之前的忧愁，便是看待国内这些汽车企业的报复呢？

　　董扬：：险些是没有映现。不过这个事宜也不行说是忧愁齐全不存正在，由于正在协商消重合税的同时，看待配额是采纳了依旧5年慢慢松开的。例如说，进口汽车，我记适合时汽车总的进口额是服从60亿美元，每年递加15%的式样加多。这个数字正在当时看起来很大。这么多，不过它依旧起到了必然的限度进口的感化。因此总体来讲，归纳起来说，咱们协商中央道好的计谋，这些限度的门径，咱们正在采纳。再加上经济的进展，汽车市集车型的转折，价钱的转折。结果归纳就变成了现正在如此的机合，没有映现特地欠好的那样一种情景。

　　梁茵：：假若说没有映现一个特地欠好的看待汽车企业的报复，有没有好的方面，例如说看待汽车企业自己的这种技能，又有办理才具的进步，您以为这个呈现正在哪些方面？

　　董扬：：我以为除了产物，新产物加入多，价钱降落除表，又有少少其他方面，要紧呈现正在市集系统。大多追念一下，便是正在2000年此后，4S店风行。固然4S店正在市集经济的初期，原来它的本钱并不低。由于通盘筑店的钱，人为的任职，结果道到市集，不过有了这种，摩登工业意旨上的发卖和任职系统开倡导来了。

　　乘隙说一下，正在发卖范畴，看待民营本钱是没有局限。因此我现正在也没罕有据注释从阿谁时期有多少亿的本钱进入了汽车的发卖行业，我以为或许几百亿是有的。

　　梁茵：：咱们有一个网友提问，说正在2011年4月出台的家当机合指点目次，当中整车成立不再动作激动的对象，相应的12月底出台的表商投资家当指点目次当中，整车成立业不再激动，这个是不是解说，当局不再将汽车动作一个支柱家当进展的立场？

　　董扬：：我以为不是。我推度他们是这么念的：第一个，它以为支柱家当筑成了，1800万，全全国第一了，不再必要从整车角度来救援，只必要从零部件角度救援，稳固根蒂，加紧拓荒才具，加紧品牌维护就可能了，这大概是当局的念法。

　　并且从此表一个角度来讲，当局什么时期说过对整车特地激动和救援？我正在汽车行业，我没有感到到。我感到到任何时期批项目都挺难，都是说这也不可，那也不可。原来汽车整车不停是业界主动。由于汽车企业引进的本钱，引进的产物之后，咱们就可能进展，老子民欣喜，又有新车买了，又更低贱了。

　　我以为当局不停是处于一种对照沮丧的，或者对照庄敬的办理之中。中国并不是一个齐全铺开的市集。把经济划分了两种形态，一种市集经济，一种安插经济。假若是市集经济，无所谓当局激动不激动；假若是安插经济，又有少少办理出席。我以为它们向来都没有把汽车整车引进放正在真正激动救援的如此一个地点，都是被饱动的景况。

　　梁茵：：从2010年到2011年，原来咱们是看到中国汽车产销，假若跟之前比是一个下滑的趋向，并且这个下滑的幅度还对照大，您以为这会是这个家当萎缩的一个迹象了？

　　董扬：：不是的，我以为如此，有人说这是一个拐点，我以为不是，这是一个驻点。

　　董扬：：拐点便是如此一个扔物线，极点算是一个拐点。驻点是如此的，正在某一个趋向转折之后，有一个稍微搁浅，这个叫做驻点。我以为现实上2011年可能算是一个驻点，根本上是持平。为什么呢？前面多量的激动计谋裁撤，这个感化依旧弗成低估的，再加上经济宏观调控到了如此的一个景况。往后还要持续的进展，因此我不以为汽车家当会萎缩。

　　我讲一个2011年的情景，2011年总量是转折对照幼，不过轿车增进6%，便是正在刺激计谋裁撤的情景下，增进6%。轿车假若刺激计谋没有刺激计谋裁撤的影响是不是该当到10%。

　　董扬：：并且2011年，咱们前十家企业的临蓐鸠集度进步了1%。原本是84%，现正在进步了85%，是如此一个景况。再一个行业的发卖和剩余的景况，是处于一种很精良的景况，发卖数目加多2.5%，发卖额加多9%，利润加多12%，这个景况依旧对照好。因此不存正在汽车家当萎缩的题目。

　　第二从宏观上来看，中国到现正在人均的汽车保有量不到全国的一半。中国的经济进展水准该当是全国均匀，按总量是全国第二，按人均是全国均匀，汽车保有量是全国均匀的一半。为什么是如此的一个景况？原来中国人现正在是拿多量的摩托车当汽车运用。由于咱们有1亿辆摩托车，大概1亿辆汽车保有量，大概现正在有1.3亿辆摩托车正在运用，根本上开摩托车的人和开汽车的人是相似的。你是上放工，我也是上放工；你是买点东西，我也是买点东西。

　　董扬：：都是机动车，起的感化是相似的。现实上中国就不研讨机动车数目加多，仅仅是摩托车或者农用车的运用者升级换代。中国汽车还远不仅现正在这个数目，因此中国汽车远没有到顶了、萎缩了如此的情景。

　　正在中国的工业进展中，良多时期，良多人用全国上焕发国度的拐点来比作中国。你例如说钢材，大要美国、前苏联、日本都是到了1亿多吨就往下减，正在中国钢材抵达1亿多吨的时期，他们也正在预测中国钢材往下减。当时把钢铁行业列入产能过剩。结果现正在现实上是到7亿多吨钢。发电量也是相似。良多良大都字都是如此。

　　由于中国生齿是全国大国生齿的5到10倍。由于上了1亿就算是大国了。中国事全国大国生齿的5到10倍，因此中国经济总量预测照搬国际上的说法是不适当的。以为美国汽车最多也便是1700万，你现正在1800万，就该当往下走了，这个是没有凭据的。

　　梁茵：：十年当中，中国汽车保有量从万万级到了亿级，方才您说总量仍然到1亿了，不过人均依旧惟有全国均匀水准的一半。不过咱们现正在看到，既使是这个进展水准，仍然带来了很是很是多的社会题目。例如说污染，例如说交通事情。汽车历来该当是一个便当的器材，现正在反而形成了咱们生存当中的一种困扰，特地是正在大都市当中，您若何样看如此的一种进展？

　　董扬：：我以为这里有两个题目。第一个题目，中国的经济。由于中国人穷的时代太长，弱的时代太长，因此中国人看待摩登文雅的渴求，诟谇常厉害的。大多说中国人讲好看。为什么讲好看？便是由于咱们不停是贫民，讲不起好看。现正在好阻挠易能讲好看了，咱们就讲一下。以是咱们的市集进展的速率相对来说也对照疾。正在这么大的基数的情景下，还能进展这么疾。

　　再一个，全全国预备亏折。干汽车的人预备亏折，开车的人预备也亏折。咱们的交通畅序对照差，当局的预备就更亏折，不了解一天念什么。你说现正在汽车进展到现正在，进入汽车社会，原来好几年前，汽车业界就有些专家号召要进入汽车社会。进入汽车社会，都市内部的道途面积该当占多少，据专家说该当是25%，咱们现正在没有一个都市抵达25%。

　　董扬：：13%，北京是13%。好一点的都市，包罗新的都市，我传闻像江门如此的都市大概是20%，道途，泊车场，盖一栋楼，室第楼一户留多少车位，良多留半个车位。像我本人住的幼区大概连半个车位都不到，现实上该当是1.2到1.5，大概是这个数字。

　　由于万一又有一个轮换呢。一家再来第二辆车，也大概家家买第二辆车。有几家同伴来了，有几家买两辆车的。因此说这些题目都没有很好的一种妥协，包罗办理。北京这个神态齐全赖现正在的当局也不适当。当初都市进展就定的这么样一个摊大饼的形式，对错误。

　　筑了立交桥，不过立交桥下没有筹办。不像上海相似，一个迅速体系套一个慢速体系，因此这里边有良多良多题目。并且这些题目，你要仅仅说是当局办理欠好，没有预料性形似也有点冤屈。原来良多事宜你很难预料，假若你进展得慢，预料性还会好一点。尤其展的疾，预料性也就越差。

　　因此这个题目只不过慢慢来处分。汽车进展涉及到几个题目，例如境遇题目。原来我以为这个题目不大。纵然正在中国目前这种情景下，各大都市气氛质料也是慢慢往上升的，污染防治的速率跟上了或者胜过了汽车进展的速率。汽车正在加多，不过气氛也正在革新，北京现正在气氛还不足好，不过比起2000年许多了。

　　梁茵：：大多都很驰念2008年奥运会时期北京的气候，说由于这个跟限行，跟汽车上街少了有很大的相干，您这么吗？

　　董扬：：2008年相信是由于这个要素。原来北京不消到2008年，你再过两天，到春节，大多用车少了，只消是没有阴暗、沙尘暴，你去看看，气氛都很好。不过你追念一下2000年、1999年的时期，那时期我还没有车，每天都骑自行车或者坐地铁上放工。马途边上的柴油车，大民多鼻子全是黑的，现正在这些景况都有明白的革新。

　　交通的题目真话说只不过堵了治，治了堵，逐步的来做。能不行我一发轫便是新的策画，大多都守典范，不受这些罪呢？这很难，起码正在中国很难。

　　董扬：：或者是正在已有的大都市，像北京没招了可能这么做，上海固然做的还可能，但他们不停是违反中心央求，拍卖执照。北京堵车这个神态欠好挑剔上海。再一个题目是平安题目，平安题目总体上正在革新，不过现正在由于媒体焕发了，合切民生水平进步了，因此报的对照多，例如比来校车变乱大多报道就良多。

　　原来这个事宜，我以为该当客观的看。起初有校车坐的孩子，比坐黑校车的孩子美满。良多孩子连鞋都没有，你现正在是有车坐。当然，你不该当超载。你仅仅是把这个题目归结于校车圭臬，你把车做的跟坦克相似，就能处分天下国民孩子上学的题目吗？处分不了。

　　最难的题目是能源题目。中国自己的石油能源对照少，并且现正在石油燃料是汽车的要紧燃料，其他燃料还弗成能庖代石油，起码现正在还弗成能，因此这个题目是对照难的题目。从汽车家当来说，我以为最大的题目是这个。因此中国汽车家当进展必需是从当局筹办，到各界合伙起劲，服从全全国最省俭的形式来进展才行，例如像日本如此。

　　如此技能使中国更多的人可能享福汽车文雅。假若咱们都像美国人相似用车，终归惟有少数人可能用车，大都人用不了。

　　梁茵：：咱们这边有一个网友提问，说2011年贵阳如此的二三线都市也发轫映现限购，其后正在相合单元过问下叫停了，这是不是可能清楚为汽车进展的太迅速，而让有些地方当局无所适从？

　　董扬：：是。从我做汽车协会秘书长的情景来看，这难以想象。你说北京堵车限购就罢了，一个贵阳，你为什么这么做？不过由于我并没有正在贵阳干过，我又不是当局主管这方面的人，我也不敢说它齐全没有真理，不过我感到依旧有点无所适从。

　　这种无所适从呈现正在良多方面，包罗北京客岁堵车的时期，采用这么多门径，原来行正在看起来有些门径成绩很明白，有些门径却不诟谇云云弗成。这里边有些是无所适从，有些是颠三倒四。北京市当局尚且颠三倒四，贵阳市当局无所适从也很平常。

　　梁茵：：因此当局正在应对这些情景时，更加是经济迅速进展的时期，真的是必要调动聪颖的。

　　董扬：：这便是为什么现正在党中心提出科学进展观，要开发谐和社会。原来央求是更高的。进展便是富有一点，你若何做都可能。多卖资源也行，多下苦功也行，不过科学进展就要保障壮健平安。

　　梁茵：：假若说中国的汽车工业正在起步的时期，是落伍于全国的，譬喻说落伍于焕发国度，那么咱们正在节能环保型的汽车这一块是不是跟全国处正在同沿途跑线上？

　　董扬：：没有。原来一个家当是一个团体，不大概说你其他地方不可，就这个地方行；旧的不可，新的行；初级的不可，高级的行。这不是结果。并且我以为你方才说到节能环保方面，我以为正好相反的是，中国现正在不重视节能。特地是节能把节能和环保离开。

　　就节能题目来说，咱们不重视这些题目。由于咱们险些没有这方面的法则。比来这一年才发轫有，央求汽车消重油耗的法则。一阶段乘用车也好；二阶段乘用车也好，三阶段乘用车也好，现正在出了。不过还没有细分到从税收内部若何激动更节油的车子，根本上是没有这个计谋的。

　　比来有三个计谋和这个相合：一个是节能惠民工程现正在正正在做。不过节能惠民工程是动作汽车调治与复兴筹办个中的落实门径提出来的。庄敬意旨讲，惟有三年时代，不行再加多了。过了三年这个计谋就过去了，因此它不是一个长远平稳的计谋。

　　1.6升以下车购税减半，这算是有利于幼排量、有利于节能。不过这个计谋连三年都没有到，两年就没了。

　　又有一个计谋是燃油税，便是把养水脚形成燃油税。自己它有激动节能的感化，并且感化很大。由于燃油税是通过天然规定调整，第一条你油耗高的，你就交的多，油耗低的你就交的少。

　　又有一条是你开就交，不开就不交。又有一个激动购置，不过不激动运用。激动节能车，激动大多少运用，这诟谇常好的。海表大要有一半以上的税收同油耗与碳排放相合，像日本和欧洲都是如此，美国比来正在编削它的功令，也正在往这个偏向走，而咱们没有如此一个税收。

　　咱们的税务部分大概根蒂对照差。前几年咱们跟税务部分道，他们以为很难，他们现正在还正在用286。我老是以为咱们现正在缺乏看待节能车的激动，凡是召唤多，真正的顶层策画对照弱。

　　董扬：：然后是从办理上来说，从产物技能上来说，差异也依旧对照大的。例如说，现正在的电动汽车，电动汽车的临蓐厂家讲本人抵达了全国前辈水准。这个原来是他们的一种渴望。为什么呢？就说电动汽车，咱们当局大要正在15年里加入了不到30亿元国民币，企业加入正在过去那种情景下也不会太多。不会说当局掏1块钱，企业就10块钱掏下去，没有那么多。

　　你算算美国人投了多少钱？美国大要是几百亿美金，中国的科学家和工程师拿了这么点钱若何大概一会儿胜过人家那么多呢？依旧不大概的。现正在有些数字比较是拿人家的现实产物实测数和本人实践室阿谁数字比较，如此是比较不出来的，并且有些目标是弗成能比较的。

　　例如说，电动车的持续行驶里程不是越长越好。是你的技能抵达什么水平，然后归纳的本钱和运用之后该当多长，阿谁是可能对照的，例如说电池前辈，大概你跑150公里的时期，这个本钱还能秉承，你电池对照落伍只可跑80公里，这个电池也能秉承。但纵然你拿这个技能，你也可能多装1倍电池，抵达160公里，乃至抵达200，最多我不坐人了，这么比较是不适当的。

　　或者总的从技能上来讲，你一个汽车，电动汽车只是动力个人和传动个人。假若其他个人都落伍，就这个地方前辈，是不大概胜过人家的。例如说轻量化的题目，就算你电动汽车和人家正在同沿途跑线，不过你做出车子来，比人家重100公斤，重200公斤，你相信更费能源，因此汽车是弗成能超越的。

　　这一点当然大概和其他产物不相似。我不了解，我不敢有控造，例如说电视是不是正在液晶的题目上和显象管上绝对不相似。譬喻说电脑是不是像他们这内部有很大的转折，1G和2G、2G和3G齐全没有揣测性。我不了解。不过汽车来说，没有那么大的革命，要紧依旧机器上加上电子机电一体化的产物，要紧是一种承袭。真正新的东西，正在这内部占的比例都是对照幼的。

　　梁茵：：咱们再回到汽车自己，大概下一个数据特另表苛厉，便是汽车召回，汽车自己质料的题目。咱们看到说正在2011年中国汽车召回数目仍然是胜过了180万辆，我不了解这个数据看待中国的汽车工业意味着什么？

　　董扬：：这里边也有一个观点的题目，汽车召回是什么呢？原来召回管的不是质料题目。

　　董扬：：召回管的是法则题目，召回管的不是质料题目。正在美国，它是一个自我认证强造召回轨造。召回是美国最常做的，其后其他都是跟它学的。你本人说你的产物适应国度的法则，特地是排放法则、平安法则。什么灯光、什么造动功能这些东西，你就可能卖。一朝觉察有什么题目，哦，对不起,我这个做错了，我把我这一批收回，这就叫做召回。

　　由于表面上来说，这个产物假若不是自我认证，原来召回是不必要的。我做的东西，当局你答应，你都批过了，干嘛又叫我召回？你说你当初没有瞥见，起码我和你合伙担任职守。因为它是自我认证，因此是召回。

　　现正在全全首都正在推，不过要紧用于法典范畴。大概当初没有这么多样本，亏折以注释这个有题目，其后觉察有题目，就必需召回。

　　董扬：：不是。原来我可能讲，100%召回的产物都不是当初说有好东西不消，我先拿欠好的东西周旋你。不是如此的。由于它后面被人觉察再拿回来更费事。当时原来大多都没有觉察这个东西有题目，其后觉察这个东西还不完美，你现正在必需怎样怎样，是如此一个景况。

　　召回，我正在这个地方特地念通过你们号召一下，召回不是诚信欠好的呈现，认的确施召回是诚信好的呈现。便是说，我当真拓荒产物，一有题目全速召回。咱们过去有过人家合股企业召回产物，我们自立产物不召回的形势。

　　梁茵：：是的，我现正在也有这种感到。原本大多有一种错觉，终于是咱们的自立品牌质料很是好呢，依旧说诈欺性更大呢？

　　董扬：：现实上由于合股企业根本上是起初从海表把它的规定移过来，它的产物高级，诚信也讲的对照好。自立产物价钱对照低，大多也不这么讲求了。当然，齐全怪自立产物企业诚信欠好，也错误。

　　为什么呢？由于现实上每一份诚信都是有本钱的，由于你买的低档产物，你没有这个本钱。

　　梁茵：：大概3万块钱买的车，和我30万块钱买的车央求是不相似的，我的等待值是不相似的？

　　董扬：：或者是我卖给你30万块钱车内部，我留了10万块钱等着你来保修，我3万块钱车大概只留了2000块钱，我只可纯粹给你换换件就算了，它是如此的一个相干。

　　再一个质料题目，原来行正在咱们施行的三包和美国施行的柠檬法相相干。这个是此表一个律例的相干。当然这内部我特地念说一下，质料题目，特地是正在进入汽车社会此后，咱们成立业和盛大顾客的抵触会越来越多。以前车少，抵触少。以前说买车人有钱，它不讲求，不争论。现正在大多都是普遍老子民，相比较较贫穷或者没有那么富有，咱们就会争论。因此这个抵触会对照超越。

　　不过这个一起都有度，你不行说一起题目只消有症结就换，无由来退换，这个正在海表也不是。你譬喻说，正在海表买一条裤子，第二天你可能说我不要。为什么呢？你不消说由来，我不笃爱。不过汽车弗成能，由于汽车你这么折腾，你少数人的运用本钱，会转嫁到大大都人的身上，它会总体长进步本钱。因此我以为合适确切控造，既要满意消费者的央求，又要注意不太推高本钱，影响到其他的规定。

　　真话说，会买的不如会卖的。汽车不是搞慈善，你可能这个题目上打讼事，不过要正在它陆续筹划的限度之内，你逾越了这个限度，它就不干了。

　　梁茵：：不过现正在的确切确正在良多消费者和厂商之间，映现了这种弗成调停的抵触，例如说动不动就砸汽车，以做秀的式样以示对某一品牌的抗议，您以为这个内部缺乏一种什么样的机造？

　　董扬：：要紧的题目是缺乏一个平常的机造来处分这个题目。例如说什么情景下，你便是该修该换，你就不该当有辞让，胜过什么情景，咱们由机构仲裁来处分。有抵触的地方多了，买车不算是抵触最超越的，最超越的地方是工人为资，不过工资咱们有仲裁系统，上法院的很少。

　　劳动仲裁上去，劳动仲裁法拿过来，这些写的很显现：你什么情景，它什么情景，该若何办。现正在汽车缺乏这个机造。当然纯粹的工人为资，工人和雇主的题目。它很纯粹，只消把这个结果摆显现了此后，谁都能听理会。汽车对照繁复，不过不是弗成能处分。因此咱们不停以为惟有开发一个公平的检测认证机构和系统，有一套商定俗成的规定，才可能对照好的处分这个题目。

　　例如说，我举一个例子。超载是超1斤也不可呢，依旧若何样？由于汽车策画都多余量，我策画拉5吨的，现实上拉个7吨8吨不会有题目。不过看情景，特地坏的途，大概只会拉5吨或者6吨，好的途可能拉到8吨。

　　一个拉5吨的车拉6吨就出了题目，相信不是运用者的题目。不过你要拉10吨、20吨呢，这你就不行赖策画者。终于多少适当呢？大概咱们改日有一个规定，拉5吨的车可能到8吨，凡是来说大概8吨是一个界线。

　　它必要少少剖断，这内部有良多如此的事宜。现正在由于没有规定，许多题目都是私了。我见的东西对照多，成立厂欺负顾客的良多，顾客来刁难成立厂的也良多。结果良多私了。正在这种情景下，不是法造处分，因此就借帮你们媒体的气力了。

　　梁茵：：原来这种私了的情景或者说借帮媒体煽风燃烧的情景，并不有利于一个行业的壮健进展？

　　董扬：：倒霉于。不过有些时期也是一个需要的阵痛。例如说，大多看砸车看烦了，瞥见砸大奔都失当回事。起初，你买了大奔便是少数人，你还砸大奔。此表一方面，这里边大多要通过这一段时代地磨合。

　　梁茵：：咱们再说下汽车10年的进展。有一个形势大多印象很是深入，便是汽车种类的加多。稍微有一点年纪的城市有这个印象，以前正在大街上跑的那些车就那几种。特地是我记得十年前，我买车的时期，我差不多也是正在十年前买车的，根本上没有什么可挑的，捷达、桑塔纳，独一有点转折的是富康从三厢的形成两厢的。

　　梁茵：：还好，还好。当我最终确定拿钱买车的时期，市集上发轫有进口的高尔夫，这种两厢车让人以为刻下一亮，有点转折了。到了此日，我念看待选车的人来说，就更是目炫错落了。假若你只是正在一个价钱限度之内，去网上一搜，出来几十、十几种车都是有大概的，你若何看这种转折呢？

　　董扬：：这种转折起初要相信的是一个主动的转折。全国上的新产物对中首都洞开大门，都主动涌入这个市集。大个人是正在当地临蓐，老子民采取余地很大，这是好事。当然也有倒霉。原来正在职何一个市集里头，都不像中国市集的产物这么杂。你到美国去，你看街上常用的车有多少种。到欧洲去，到日本去，到韩国去更不消说了，惟有中国事各样车型都正在做。

　　如此会倒霉于车型变成经济批量，倒霉于消重维修本钱。不过这些东西都没有手腕，由于咱们采纳的是绽放的计谋。由于咱们不行说只对美国人绽放，错误日自己绽放诚信，错误德国人绽放。因此就成了这个神态。我以为总体来讲是件好事。中国汽车打筑国门，参预WTO，中国汽车家当成为全国汽车家当的一个人。不过也有一个欠好的地方。便是咱们的车型太杂，并且这种情景下，自立品牌很难发展。

　　咱们客岁有一个统计，自立品牌的车，均匀一个车型才不到3万辆产能。合股品牌也就5万辆产能，不过3万、5万很难变成一个经济批量。

　　梁茵：：并且好似汽车企业正在做一个车型的时期，有如此一种念法，假若一年不换一个神态，一年不更始少少东西，好似这个品牌，这个车型就不可了，就面对要退市？

　　梁茵：：是齐全由于消费者求新求变的情绪形成的，依旧汽车自己必要这么一种更新的形态？

　　董扬：：以轿车为例，凡是来说，正在海表是5年支配一代。它会第一年推出，第二年有一个幼的转折，例如灯的转折加少少掩饰条。中央两三年有一个对照大的转折，大概动了一下冲压件，然后灯的色彩这些形态有对照大的转折。不过四门一概不会动的。到了五年之后，就减少推退出市集诚信。那就齐全是一个全新的策画，下一代的产物。八代索纳塔，八代雅阁都是如此一个寓意。

　　梁茵：：确实对自立品牌来说，这种转折带来的挑拨会更大少少。原来咱们正在汽车市集也觉察有些自立品牌正在挑拨高端市集，挑拨中高端市集的更多，不过好似获胜的很少，是不是就意味着咱们的自立品牌只可去做低端市集呢？

　　董扬：：我以为各个企业依照它现实情景的差异，采取了差异的战术。你例如说，我不举自立品牌的例子，我举表国品牌的例子。丰田最早现实上它出的是花冠、皇冠、佳美如此少少品牌。是适用中低档为主，不过它其后搞了一个雷克萨斯，它便是要切入高端品牌。刚发轫花了很大的劲，乃至赔钱、贴钱正在卖，它也要干。这是两种差异的思绪。

　　便是说你没有钱，没有能力，你只不过从低往高一点点做。由于高级车的加入相信比低档车大。你起初从本钱和价钱上风，从其他地方你是打不出来的。没有上风，不过假若你有钱，有预备，你可能从中高端切入。你例如说，上汽做荣威。我有一个时机收购罗孚的常识产权和一个人技能，然后我就从中档切入。不可的话，我把它的本钱再摊销到其他地方去。

　　它现实上是用补贴的式样。稳固这个品牌，一代不可二代，二代不可三代。它和吉祥的战术来比，吉祥是哪怕我赚的少，我一点一点往上升。上汽直接杀入这个，这两家的战术是不行交流的。

　　你让吉祥去干上汽这个，它没有那么多钱。不过你让上汽干阿谁，我看它也干不了。只消适合本人的才具和资源的战术便是好的战术。很难说从上往下做，从下往上做哪种好。

　　当然这里我还要号召一下。原来你们现正在买一汽、上汽这些大企业的自立品牌一点都不耗损。这些产物是正在补贴景况下给你临蓐的。你以为那么好的车子卖高了，卖不出去，你看看同样的情景，同样的功能、筑设的车，比合股品牌低贱1/4，我以为是可能研讨买的。

　　梁茵：：有一个网友就这个题目提问，它大概提的更细一点。例如说，像擅长SUV的长城发轫成立轿车，擅长微车的上汽通用五菱发轫做中级车，您是否以为这也是一个明智的做法，便是把本人擅长的那块市集，形似好似放下了，去做本人不擅长的？

　　董扬：：不，现正在这么说，我以为放下擅长是不明智。不过斥地联系范畴是大多凡是都要做的。至于是明智和不明智，获胜了就被人夸为明智，腐臭了就被人笑为不明智，那便是如此。

　　现正在合节是你要看五菱有没有放弃微车，长城有没有放弃SUV。假若五菱和长城没有放弃原本的根基，而只是加多了其他，我以为这个不该当挑剔。

　　梁茵：：原来咱们看中国汽车的产销，产是一块，销也是一块。例如说，正在其他的行业，电子行业，又有这种IT行业，它有这种仍然变造品牌的发卖企业了。正在汽车市集是不是也是如此的一种情景，有没有大概映现苏宁、国美如此的很是着名的发卖企业来支持这个家当呢？

　　董扬：：现正在咱们仍然有一批发卖企业，例如比来出镜率很高的伟大。伟大是一个很是获胜的发卖企业。比源由于收购萨博，它出镜率对照高。咱们有品牌的发卖企业是有的。当然这内部和电器不太相似。电器东西幼，这种大卖场是它的要紧式样，而汽车行业，这种大卖场不是它的要紧式样，因此它这个品牌还不行就地变成。不过正在这里，我特地念夸大一个，维修必然会映现少少本人的品牌。

　　梁茵：：原来以前咱们汽车的发卖是以厂家为主导的，像您方才提到的伟大仍然是民营本钱的代表了。您以为异日正在汽车的发卖和维修，也便是它的后续任职这一块，要加大民营本钱的加入吗？

　　董扬：：现正在正在发卖和维修，民营的本钱原来是良多的，相信是占主导位置的。不过更多的是本人不打牌子，去替身家开4S店。譬喻说，你到北京看一下摩登4S店，本钱都不相似。你不了解老板是谁，不过你了解它是典范的卖摩登，原来本钱仍然民营化了，汽车这个产物是多人产物。

　　它有些时期必要服从品牌的团结筹办来发卖，包罗现正在正在海表，也还没有进展到大卖场动作主流。当然正在海表的发卖式样又多少少，包罗大卖场，包罗4S店，乃至包罗汇集发卖都有，正在中国汇集发卖很少。

　　不过正在维修范畴不太相似。维修范畴我以为咱们是两种业态，一种4S店维修贵。良多汗青对照长一点的4S店，修车获利比卖车都多。再一个街边野店，质料没有保障。

　　现正在我以为咱们必要变成少少中档的品牌。包罗你们这些主办人，或许也不是富有到那种无所谓的水平。最好是有一点什么品牌。有几种车到这里修，我保障不会给你伪劣的部件，也有必然的质料保障，不过价钱是中档的。我以为这是很必要的。

　　梁茵：：我一经听到过一种说法，异日中国汽车的进展是正在维修这一块。大概街边的这种迅速连锁的维修店会成为一种主流，现正在市集上缺这个。不过假若说大市集，大概咱们这个汽车很难变成这种发卖的大卖场，不过二手车是有这种大卖场的？

　　董扬：：二手车是有的。二手车现正在咱们还很不焕发，包罗厂家有的可能卖，有的弗成能卖；团结的贸易位置，有的做的好，有的做的欠好。又有暗里里贸易，二手车往后必需有一个对照好的革新，不然汽车家当不大概向前进展。

　　梁茵：：正在2011年总共汽车的产销映现增进放缓的情景，咱们是不是该当把汽车家当的眼神投向二手车市集，去加大这一块的进展力度呢？

　　董扬：：该当这么说，你现正在是从一个家当自己进展来说，最要紧的依旧新车的发卖。一个家当的进展，新车的发卖和二手车的发卖，就家当进展而言，意旨是齐全不相似的。新车发卖是加多了新的产物和新的消费；二手车只是对旧的消费者，只是车主之间转化云尔。因此这个是不相似的。不过跟着汽车家当的进展，跟着汽车社会的变成，二手车急忙进展，这是肯定的。

　　原本车很少，不是普遍的耐用消费品。谁买一辆车，不停使到烂，便是如此子。现正在动作一种消费品，乃至于有些人像时装相似，我笃爱这个车开两年，不可我再换。因此动作一个对照成熟的汽车社会，二手车市集成熟是肯定要变成的。并且现正在咱们根蒂也对照差，因此肯定会进展的很疾。不过我以为并不行用二手车的进展取代新车的进展。这是两个范畴的事宜。

　　梁茵：：不过正在欧美市集，原来咱们觉察二手车的成交量，仍然大大胜过了新车的成交量，正在中国异日您以为会正在多长时代之内映现如此的情景？

　　董扬：：二手车胜过新车，我以为若何着也得10年。我期望是5年之内。二手车是第二年、第三年就可能换。我不了解2011年二手车终于发卖了多少，你们供应的数字正在北京仍然是二手车比新车多了。不过我念正在绝大大都地方还不是。因此我期望5年之内实行二手车胜过新车的发卖。

　　梁茵：：原来大概咱们要分清观点。大概二手车属于汽车通畅合节，跟汽车的成立工业是不太相似的。您以为这两方面之间的相干该当是若何样的，它会若何推进咱们汽车工业的升级进展？

　　董扬：：总的来讲，假设齐全没有二手车，汽车你只不过卖新的用户，再造长出来的用户了。有了新用户买了二手车了，然后更多人腾出来升级换代。不过总量该当说没有那么大。总体上会推进汽车市集的进展，由于它使得汽车这个市集多样化了。

　　有人可能发轫买新车，有人可能发轫买旧车。如此会对照迅速的进展。并不是说，必需每个别都攒足了新车价钱技能买车。如此会疾一点。不过并不是会几倍的速率。举一个海表例子。美国现正在二手车的贸易量是新车的三倍，假设美国搁浅二手车贸易会使得新车发卖加多3倍吗？不大概。

　　梁茵：：就有网友提出说，现正在有许多厂家也是推出了品牌二手车生意，包罗这种以旧换新的生意来鼓动发卖。您以为，二手车进展的主体该当是厂家，依旧该当映现独立的中介机构更好少少呢？

　　董扬：：原来正在海表，是以独立的中介机构为主。不过正在中国，我以为阻止二手车的一个宏大的题目是诚信题目。便是里程表准禁止。假若是厂家做的，有大概准的大概性大一点。我也不敢说厂家，由于厂家有大概不是它用齐全本钱来做这个事宜。不过厂家做，起码正在今朝这个阶段可能使得二手车的诚信好少少，因此我若是本人买二手车，我宁肯找厂家来买。

　　汽车该当有一个完全的记载。这车哪里买的，正在谁手里用的，它手里都有相应的记载，告诉你。乃至除了前面车主的姓名弗成能告诉你，其他都可能告诉你。如此你买的对照扎实。前面是一个副总裁坐的车，现正在根本上没有若何用，那就可能买了它。

　　梁茵：：原来汽车的简历，或者它的后台表，正在海表诟谇常苛谨的。便是从这个车出厂，到谁运用，到颐养记载，假若它是相对完全的话，看待车的轮回诟谇常有利的。

　　梁茵：：又有结果一个题目。有些业内人士以为，到2020年的时期，二三线都市对车市的功劳度将会胜过55%。也便是大都市的发卖大概相对放缓，异日汽车发卖的重心大概向二三线都市移动，就跟房地产有一点像，您是含糊同这种说法？

　　董扬：：我认同这种趋向。不过的确的比例，我不负责数据，因此我不行说它55%对，依旧54%对。这个说不了。不过这个趋向相信是如此的。一经有一段时代，北京的汽车发卖是天下的1/4，轿车是天下的1/7。现正在远远不是这个观点。因此从大都市向二三线都市移动绝对是适应秩序。

　　董扬：：我期望，而且我以为，有大概正在异日十年，咱们由汽车大国走向汽车强国。

　　董扬：：厂商将由凡是的企业变玉成国有名的大企业，一个人企业变玉成国有名的大企业。例如说，中国改日有三四个厂家进入全全国前十强。

　　总结十年、预测十年，这里是凤凰网汽车特地筹谋大型访道节目，我是凤凰卫视主办人梁茵：，感动您收看这一期的节目，下期再见。麻将胡了2诚信车迹·入世十年十人谈第一期_汽车_凤凰网